choix du cuisiniste...

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Maud le Ven 15 Mai - 18:16

Une petite info à propos du aviva à Rosny.
C'est le 1er cuisiniste que nous avons testé car ils sont effectivement réputés pour faire des bons prix.

Le plan proposé était plutôt sympa.
Mais c'est le genre de cuisiniste qui te fait un rabais de 2000 euros directement en imprimant le devis sans que tu ne demandes rien. Et comme pour bcp il y a la promo du jour à ne surtout pas louper. Jusque là ça ressemble à pas mal de cuisinistes Wink
Après on n'était pas totalement en confiance car on connaît des personnes qui sont passées par eux et pour qui la pose ne s'est pas bien passée.
Resultat, ils se retrouvent avec une cuisine qui ne semble pas vraiment terminée (un gros conduit qui reste visible, un plan de travail pas coupé aux dimensions et 2 cm de joints pour combler et quelques autres details...).
Pour le coup le chantier était moins simple que dans du neuf (vieil appart parisien biscornu).
du coup on a préféré aller ailleurs (mais il y a sans doute aussi des gens qui n'ont pas eu de souci).

Maud

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Nitram le Jeu 14 Mai - 20:40

Le magic corner c'est exactement ça c'est les aménagements d'angle avec plateaux tournants. Excellent pour pas perdre d'espace mais souvent bien chers. Je note pour le "jambage", et en effet ce qui me refroidit c'est de perdre une place assise en bout de bar
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Bretzel le Jeu 14 Mai - 20:24

Merci Laetitia !
C'est quoi un magic corner Nitram? Dans l'angle contre le mur on aura des tourniquets en bas pour ne pas perdre de place et de simples étagères en haut dans le placard.
J'ai vu ce "jambage" (c'est le terme technique !) dans des magasines de déco, j'ai demandé à Darty si c'était possible et on m'a dit que ça ne posait aucun souci, ça tiendra bien. Le plan de travail est assez épais (38mm) donc le jambage sera suffisamment costaud. Ca donne un côté harmonieux, je l'ai vu en vrai dans un magasin, j'ai beaucoup aimé. L'inconvénient est que du coup personne ne peut s'assoir en bout de table (ce bar sera en fait notre table à manger, elle fera 75cm de profondeur). Il y aura juste la place pour 4 personnes...mais ça nous suffira ! Et comme ça tout le reste de la pièce sera notre salon, ça donnera l'impression d'un espace un peu plus grand...du moins c'est l'objectif !
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Laetitia le Jeu 14 Mai - 18:59

Ta cuisine a une forme plus facile à aménager que la mienne! Elle est très chouette, suis limite jalouse lol! lol!
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Nitram le Jeu 14 Mai - 18:52

C'est bien. Vous avez un magic corner dans l'angle? J'aime bien le retour-bar ouvert en dessous. J'avais pas pensé à cette option de faire reposer le bar sur un plan de travail vertical (c'est bien ça?) en fin de ligne au lieu de pieds. J'ai presque envie de demander si on peut changer notre projet

Pour la seconde visite, lors de la visite, Cogedim nous a dit que ce sera au plus tard 2 mois avant la date de remise des clés, et normalement 2 mois est un délai suffisant pour que votre cuisiniste lance la fabrication et livre dans les temps, mais c'est vrai qu'il peut y avoir un pépin, ce serait mieux qu'on ait plus de délai.
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Bretzel le Jeu 14 Mai - 18:15

Je ne suis pas douée avec l'informatique, tout le monde l'aura noté ! Wink
Et pour ceux qui n'auraient pas encore écumé tous les cuisinistes et qui auraient encore la foi, on m'a parlé de l'enseigne Aviva qui vend des meubles du même fabricant que chez Darty pour moins cher (visiblement les marges commerciales sont plus faibles qu'ailleurs. Le magasin est à Rogny-sous-Bois.
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Tiry le Jeu 14 Mai - 18:07

Haaaa enfin lôl (je plaisante)
Ca a l'air sympa


Dernière édition par Tiry le Jeu 14 Mai - 20:08, édité 1 fois

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Bretzel le Jeu 14 Mai - 16:44

J'ai réussi à poster le photo du plan de notre cuisine, la voici donc (modèle Darty) !
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Bretzel le Jeu 14 Mai - 16:43


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Re: choix du cuisiniste...

Message par Tiry le Mar 5 Mai - 9:09

Bonjour,

Merci Nitram pour ton analyse Smile

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Nitram le Mar 5 Mai - 1:13

Bonsoir

Félicitations Bretzel pour votre projet! Le prix est assez élevé mais pour une cuisine montée d'usine avec tout l'équipement et la pose ça doit être difficile de s'en tirer pour moins. Jeanne a publié un sujet dans la section Help pour expliquer comment mettre en ligne des photos si çà peut vous être utile, c'est un petit coup à prendre, parfois il faut recadrer et redimensionner les photos avant, ça peut se faire avec Paint.

Quant à moi, après un bon mois de prospection chez les cuisines et après avoir écumé les forums (en particulier http://www.forumconstruire.com/ ), je me lance dans un pavé et vous livre mes impressions générales, si ça peut servir à celles et ceux qui se lancent (et qui ont le courage de lire jusqu'au bout!). L'univers des cuisinistes m'a l'air d'une jungle ou foisonnent les arnaques et les fausse bonne affaire et ou les prix sont opaques. Prenez votre temps, voyez plusieurs enseignes et comparez les devis attentivement.

- Dans les grandes enseignes, que ce soit des magasins d'ameublement, de bricolage ou des spécialistes de la cuisine, il y presque toujours des promotions, offres spéciales et autres rabais à durée limitée. Tous ceux que j'ai vu m'ont fait grosso modo -30%, mais manifestement tout cela relève plus du marketing et de la politique commerciale que de la véritable bonne affaire, d'autant que leur grille de prix est très opaque et il semblerait que leurs prix soient artificiellement gonflés pour pouvoir faire ces promotions et avoir une marge de manœuvre et de négociation.  La recherche vire parfois au marchandage avec parfois un peu de pression de la part du vendeur et ça peut être fatigant, enfin, c'est vrai qu'il y a de l'argent en jeu et c'est le jeu. Les vendeurs vont forcément vous demander votre budget, et curieusement le devis qu'ils sortent est toujours un peu supérieur à votre budget. On dirait qu'ils ont un fonction dans leur logiciel pour moduler les prix de tous les éléments pour arriver à ce qu'ils veulent, j'ai lu des choses là dessus, mais je verse peut être dans la paranoïa!  Rolling Eyes  Pour ceux que ca rebute, d’après ce que j'ai lu apparemment il vaut mieux s'orienter vers Ixina et Lapeyre qui sont transparents sur les prix et avec qui il n'y a pas besoin de négocier. Ou passer par un artisan ou un petit cuisiniste indépendant.


- Pour les cuisines en kit, d'après ce que j'ai vu et lu, Ikea est le meilleur rapport qualité prix, avec pas mal de choix, la possibilité de faire quelque chose de design. En kit, Lapeyre est plus haut de gamme, avec plein d'idées astucieuses et pratiques et un gros catalogue. Je suis allé dans leur magasins de Porte d'Orléans mais je n'ai pas du tout aimé les coloris et matières de façades et de plans de travail, mais c'est question de goût. Et j'ai trouvé qu'en coloris il n'y avait pas beaucoup de choix. Je suis allé voir les cuisines de Conforama à Vitry par curiosité et c'est ce que j'ai vu de pire à ce stade, c'est vraiment cheap.

- Pour les montées d'usine, voici ceux que j'ai vu :

- Mobalpa (celui d'Ivry, à Truffy Meubles) ; très bien, trés bonne qualité des meubles, la plupart des façades sont en bois massif, grand choix de finitions (laqué, vernis, mélaminé, y'a tout), modularité, possibilité de choisir sa hauteur de plan de travail, de meubles, bref que des avantages mais ils sont chers, au même niveau que Schmidt. Le RDV que j'ai eu était très agréable, les vendeurs sont à l'écoute et il n'y a aucune pression, ils remettent le devis et l'image du projet à la fin et on sort libre. Finalement pas retenu pour nous parce que trop cher, pour le même budget on a trouvé mieux ailleurs.

- Schmidt : je suis allé dans leur boutique du 12ème, le vendeur avec qui j'avais RDV n'a pas vraiment voulu travailler sans assurance que le projet pourrait se concrétiser. Quand je lui ait dit que j'avais RDV avec des concurrents il m'a demandé de le rappeler après que j'ai vu les autres et avec mon compagnon pour qu'on puisse décider tout de suite.  Shocked  J'ai jamais rappelé! J'aime pas du tout ce genre de méthode. Bon, j'ai leur catalogue, qui est très classe, c'est sûr que là c'est du haut de gamme, ils ont de très belles façades et coloris mais cher aussi. Bon après c'est sûrement une histoire de vendeur, j'ai lu ici que d'autres ont eu de bonnes expériences dans un autre magasin de l'enseigne.

- Cuisinella : On est allé à leur boutique de Vitry, qu'on trouve aussi sous le nom de Kitchen Design. Ils proposent du kit et du monté d'usine. Cuisinella appartient au même groupe que Schmidt, ils ont les mêmes fournisseurs, mais Cuisinella est plutôt sur le segment entrée - moyenne gamme. Cuisinella, c'est des spécialistes et ils ont une méthode bien à eux et leur signature de service. 1er RDV: accueil chaleureux, entretien personnalisé, ils cernent bien le budget et l'usage qui sera fait de la cuisine. On revient ensuite pour un 2ême RDV, ils sont fait le plan entre temps et présentent leur projet. Et là, il faut dire oui ou non. On a dit non pour plusieurs raisons: j'aimais pas trop leur façades et finitions, je trouvais qu'ils avaient pas assez de choix, et puis ils ont besoin d'un vide sanitaire de 10 cm à l'arrière des meubles qui aurait fait que notre plan de travail aurait dépassé le long de la gaine et nous empêchait de placer le frigo contre la gaine, ca remettait en cause l'implantation qu'on veut.  Sad  Niveau prix c'est abordable pour le montée d'usine mais on a trouvé moins cher ailleurs. Et on a pas trop aimé de devoir donner une décision dés le deuxième RDV, y'a plus possibilité de comparer et y'avait pas mal de pression (limite elle nous laissait pas partir avant qu'on ait vu le directeur  Shocked ).

- Leroy Merlin : celui d'Ivry sur Seine qui est le plus proche de notre futur chez nous a un bel espace cuisine avec pas mal de modèles en exposition. Celui ci propose du kit et du monté d'usine (ce n'est pas le cas de tous). Leur gamme montée s'appelle Ingenious, fabriqué en France. Ils proposent pas autant de chose que Mobalpa ou Schmidt mais c'est quand même très bien pour la modularité (diverses hauteurs de meubles, possibilité d'avoir plusieurs niveaux de plan de travail, spots intégrés, choix de matières pour le plan de travail en stratifié, inox ou pierre...). Il y a aussi de belles choses en finitions et façades et du choix, mais attention ça peut être frustrant parce que certaines choses qu'ils sont en échantillon ne sont plus produites. Et les prix sont compétitifs, moins cher que Mobalpa ou Schmidt. Ils nous ont fait un projet vraiment intéressant avec des façades en acrylique blanc brillant et bois clair pour environ 5000 Eur sans la pose. Et là aussi un RDV sans aucune pression avec remise de devis et image. Autre avantage de Leroy Merlin, avec leur carte magasin y'a des possibilités de paiement jusqu'à 10 ou même 20 fois sans frais.

- But cuisines: le magasin de Vitry (presque en face de Cuisinella et Conforama) a un espace cuisine avec un concepteur. Je voulais vraiment voir But parce que ma sœur et mon beau frère ont pris leur cuisine chez eux aprés avoir beaucoup cherché, ils ont estimé que c'était les plus compétitifs et c'est aussi la conclusion à laquelle on arrive. Ils ont aussi du kit et du monté d'usine dans la gamme Signatures. Les  meubles c'est du Nobilia, fabrication allemande, un groupe qui fournit plusieurs grandes enseignes. Ils ont un grand choix de façades de tous types et notamment de beaux laqués abordables. Le vendeur nous a fait un projet très bien dans lequel on ne renonce à rien, au contraire on a pu se permettre des petites folies. Comme les autres ils nous a fait direct -30% avec leur offre du moment, mais au second RDV comme on dépassait quand même pas mal notre budget il a négocié avec sa direction pour nous allonger encore un peu la remise. Je vous mets plus bas le projet, on est descendu à 5200 Eur meubles uniquement et livraison. C'est les seuls pour l'instant avec qui on pu se payer le luxe du laqué en restant dans notre budget. Quand j'ai vu les façades et le brillance, j'ai craqué!  I love you

- La pose: On pense renoncer à la pose et le faire nous même en se faisant aider par les parents, ça nous fait gagner 1200 Eur. C'est sûr ce sera délicat mais on prendra le temps de faire ça bien, le vendeur de But nous dit qu'il n'y a rien d'insurmontable. Le plus délicat apparemment est la découpe du plan du travail et la découpe des fileurs 9 les finitions), mais on a des parents bricoleurs. Et puis quand on lit les expériences des clients qui prennent la pose, on se dit qu'il vaut peut être mieux être servi par soi même! Presque toutes les enseignes sous traitent la pose, sauf je crois Leroy Merlin qui semble avoir son propre réseau d'installateurs. J'ai lu qu'à choisir il était préférable que les poseurs soient des salariés de l'enseigne parce qu'ils ne sont pas payé à l'heure et au contrat.
Tous ceux qu'on a vu sont à peu près au même prix pour la pose, environ 1200 Eur.

- l'électroménager: chez toutes les enseignes j'ai trouvé que les prix n'étaient pas raisonnables, une petite recherche sur internet montre vite qu'on trouve les mêmes références bien moins cher. Sauf chez Leroy Merlin qui certes a moins de choix mais sur leur site on trouve des tarifs au niveau des meilleurs prix trouvés sur les vendeurs internet si on compte les -15 % avec la carte du magasin. Et ils ont aussi de bonne marques. Ce qui n'est pas vrai pour leurs éviers et robinetterie, là je trouve moins cher ailleurs à produit égal. Dans l'immédiat on aura besoin de plaques induction, four, hotte et lave vaisselle, je calcule qu'on peut s'en tirer pour environ 1000 Eur en achetant sur internet.

On se donne encore un peu de temps pour réfléchir et revoir Leroy Merlin pour voir s'ils peuvent retravailler leur projet pour nous proposer quelque chose d'équivalent à But pour le même budget, mais on pense que ce sera But.

On est parti sur du monté d'usine parce que même s'il peut y avoir des cuisines en kit de qualité et qui tiennent pas trop mal on se dit que c'est notre résidence principale, on va la garder au moins 25 ans et on ne tient pas à avoir à refaire la cuisine dans 10 ou 15 ans. Avec du monté d'usine on quand même plus de garantie de solidité et de tenue dans le temps, d'autant que comme notre cuisine n'est pas très grande les placards risquent d'être bourrés et il faut que ce soit solide.

Et voici les images du projet But :
...on a pu avoir notre armoire coulissante, un meuble haut lift (ouverture par le haut), un îlot avec un grande table et des meubles bas de 86 cm de hauteur pour avoir plus d'espace de rangement et un plan de travail 97cm de haut, plus confortable). 5200 Eur les meubles et la livraison



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Re: choix du cuisiniste...

Message par Bretzel le Lun 4 Mai - 22:11

J'ai pris une photo du plan (format Jpg donc) mais je n'arrive pas à la poster sur le forum (je peux vous l'envoyer par mail privé si vous voulez).
La cuisine est blanc laqué, elle mesure 4,7 m², elle est en forme de L, nous avons en plus un ilôt qui se transforme en table à manger qui vient former un U avec le reste des éléments, le plan de travail est en stratifié imitation bois et l'évier en résine avec paillettes de quartz. Tout compris (meubles + livraison + pose + garantie sur les meubles et la pose) avec tout l'électroménager de bonne facture (four, plaques à induction, frigo, lave-vaisselle, et lave-linge / sèche linge pour la salle de bain), nous arrivons à 9 500€.
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Tiry le Lun 4 Mai - 19:10

Bretzel tu as une phôto dè ton projet ? Et combien cela fait ?

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Bretzel le Lun 4 Mai - 18:30

Bonjour à tous,
Nous avons fait le tour des cuisinistes qui nous intéressaient (Mobalpa, Lapeyre, Hygena, Ikea, Leroy Merlin et Bur), et ça y est nous avons tranché, nous partons sur une cuisine Darty (Darty BNF) ! Si ça vous intéresse, en ce moment les plans de travail en stratifié sont offerts, ce qui fait pas mal baisser la note (-740€ pour nous). Je crois que l'offre va durer jusqu'à fin mai.
Par ailleurs, comme le dit Nitram, Leroy Merlin Ivry propose une carte "nouvel emménageant" qui donne droit à -15% de réduction la journée de votre choix dans les 3 mois après la création de la carte, puis une autre journée à -5%. Ca peut être pas mal si comme nous, vous pensez poser un dressing, du parquet dans les chambre, acheter une crédence pour la cuisine...
Est-ce que quelqu'un a déjà tenté de négocier avec Cogédim une visite supplémentaire pour faire venir le poseur de votre cuisine ? Souvent les délais de fabrication sont longs, et j'ai peur que les visites de fin de chantier se fassent tard...
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Nitram le Sam 25 Avr - 0:46

Et au fait, à toutes fins utiles, voilà qui peut vous servir dans vos recherches:

http://www.rentables.fr/grands-projets/maison/comment-acheter-et-negocier-sa-cuisine/
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Nitram le Sam 25 Avr - 0:20

Bonsoir les Lumeniens

Alors nos recherches cuisinistes se poursuivent. On a un projet par le Leroy Merlin d' Ivry sur Seine. Leroy Merlin a 2 gammes: Delinia et Ingenious. Delinia c'est des meubles en kit, mais à mon avis dans cette gamme 'kit bas de gamme' ça ne vaut pas Ikea qui a plus de choix de façades et de couleurs et plus design. Et Ingenious c'est plus qualitatif, monté d'usine, fabriqué en France (groupe Fournier à ce que j'ai lu sur le net, même fournisseur que Mobalpa), garantie 5 ans meubles et 25 ans sur les charnières, certifié durable et autres. Pour l'instant c'est eux qui nous ont proposé le meilleur projet en tenant compte des contraintes de la pièce. Je vous mets l'image ci dessous. Au niveau du prix ils sont un peu moins cher que Mobalpa, pour quasi le même prix on a un peu plus de meubles. On est à environ 5000 Eur et 1200 de pose avec les diverses et habituelles promotions exceptionnelles et surtout la carte du magasin qui donne -15% sur tout le magasin, ce qui sera sûrement utile quand on aménage un appartement neuf. Je continue mes recherches j'attends des nouvelles de Cuisinella, Lapeyre et But, je vous tiendrai au courant.



et avec le meuble colonne ouvert et le four qu'on avait oublié:

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Laetitia le Dim 19 Avr - 14:43

Pour définir une date on peut utiliser Doodle pour voir rapidement les dispo des uns et des autres
http://doodle.com/fr/
Pour ce faire, il faut convier les membres du forum par email depuis le site.
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Jeanne le Dim 19 Avr - 13:32

je viens de le faire c'est ici : http://ivry-lumen.meilleurforum.com/t22-rencontre-entre-futurs-voisins-quand-ou

pour info, ce sujet est restreint aux seuls membres du forurm Wink
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Tiry le Dim 19 Avr - 12:34

Alors ou et quand, faudrait crée un nouveau sujet.

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Re: choix du cuisiniste...

Message par ledocdoc le Dim 19 Avr - 11:08

Oui, partant aussi !

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Johnrebeccalumen le Dim 19 Avr - 11:00

ce serait bien de se retrouver... Very Happy
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Jeanne le Sam 18 Avr - 23:04

moi aussi Smile
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Laetitia le Sam 18 Avr - 21:35

Suis partante!
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Re: choix du cuisiniste...

Message par Tiry le Sam 18 Avr - 19:51

Une fêtes des voisins avant d'être voisin lôl, pourquoi pas

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Re: choix du cuisiniste...

Message par Nadege et mikli le Sam 18 Avr - 19:04

Salut à tous,
C'est vraiment sympa de voir cette entraide! Cela augure de bonne chose pour quand nous allons nous installer!

Pour la cuisine schmidt, c'est le schmidt du 11 eme arrondissement, il faut demander à voir priscilla leroux et lui dire que vous venez de la part de monsieur RUELLE.
Elle est vraiment super sympa et nous a fait un super prix! Les cuisines schmidt sont du vrai sur mesure et on peut vraiment faire ce qu'on veut! Ça reste un peu cher mais c'est super beau. Nous on paye 30% a la commande et le reste entre la livraison et apres la pose.

Hesitez pas si vous avez des questions.

Une idee comme ça: on pourrait s'organiser un apero histoire de se rencontrer! Qu'en pensez vous?

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